Suzuki Klub Polska - Forum Dyskusyjne - www.suzukiklub.pl

Co myślicie o Outlanderze 2.0 benzyna? Jednak większa bryka od Vitki ...

Wszystko zależy w jakim czasie robi się taki przebieg. Druga sprawa to koszty utrzymania auta.

_________________
Pozdrawiam, Marek
"There are 10 types of people in this world, those who understand binary and those who don't"
I już bez klekocika

Co do porównań - wielkość o klasę wyżej, masa również 300-400 kg więcej, silnik dynamika porównywalna z 1.6 ale spalanie około 1.5-2 litry więcej od Vitary 1.6. Miałem okazję tylko jeździć kiedyś wersją demo (w wersji Intense za około 120 tysięcy - wizualnie bardzo mi się podobała), jednak jak dla mnie wersja podstawowa to już nie to samo. Kila miesięcy temu można było kupić wersję podstawową (nową) za około 80 tysięcy i to była bardzo dobra cena jak za takie auto. Wszystko zależy, czego szukasz, Vitara to idealne auto dla małej rodziny i do codziennego przedzierania się przez miejską dżunglę, przy bardzo niskich kosztach eksploatacji. Outlander to już coś dla ludzi z większą rodziną lub lubiących większe auta. Każdy ma jakieś wymagania i marzenia odnośnie nowego auta, jeszcze kilka lat temu na moim parkingu pod blokiem parkował tylko jeden Nissan Qashqai a dzisiaj na 90 aut (taki mam parking ) 15 to nowe Crosovery typu Vitara, Kuga, RAV4, ASX, Tuscon itp. ludzie po prostu czują się bezpieczniej w dużych autach. Outlandera na całym osiedlu widziałem tylko 1 sztukę a Vitar parkuje już kilkanaście . Podsumowując Vitara w cenie Outlandera ma nowoczesny silnik 1.4 i lepsze wyposażenie, wrażenia z jazdy też muszą być lepsze (jeżeli ktoś lubi sobie czasem dynamiczniej pojeździć), za Outlanderem przemawia tylko przestronność, bo ładny i dobrze wyposażony Outlander to zaczyna się od 120 tysięcy, przynajmniej takie mam zdanie o tym samochodzie.

_________________
Vitara 1.6 2WD MT Premium

Byłem oglądać jak były wyprzedaże na koniec roku Outlanderów.
Duże, wygodne auto. Miejsca w środku zdecydowanie więcej niz w Vitarze.
To po prostu wyższa klasa auta. Komfort resorowania na zupełnie innym poziomie.
Niezniszczalny 2.0 MIVEC. Bezawaryjność na najwyższym poziomie ale dość wolny na tle Vitary 1.4T.
Skrzynia tylko 5b.

_________________
Ex Vitara Premium 1.0T FWD 2019
Ex Vitara S 1.4T FWD 2018
Ex Swift Comfort 1.2 94 KM 2015
Ex Splash Comfort 1.2 86 KM LPG 2009

Bo Outlander był zawsze raczej odpowiednikiem GrandVitary. I wtedy (IMAO) przegrywał.



Zgadzam się w pełni - Jesli odnosimy się do kategorii (i charakteru jazdy) do których zostały stworzone- to Vitarze jest bliżej np. do Dustera niż do modnych tylko-przednionapędowych podniesionych kompaktów.
Nie miałbym na Vitarę? pewnie rozważyłbym także Dustera. Miałbym zdecydowany nadmiar funduszy? pewnie jak ostatnia świnia zdradziłbym Suzuki na rzecz takiego np RangeRovera Evoque

Bo one wszystkie mieszczą się w moim 'zapotrzebowaniu'. Jeśli ktoś ocenia w kategoriach mniejszy-większy obciach, albo szybciej-wolniej jedzie - to zestaw aut będzie miał inny. Ot i cała filozofia.

_________________
Vitara 1.6 Premium 4WD

Nie zrozumcie mnie źle ale nie oceniam Dustera na podstawie znaczka. Chodzi o to, że Duster jest samochodem bardzo niebezpiecznym w razie kolizji. Mam rodzinę więc póki co wolę jeździć czymś znacznie bezpieczniejszym i mój obecny s-cross z 2015 roku przebija pod tym względem Duster. Na emeryturze sobie ją kupię jak będę miał działkę co by na nią pojechać

Grubość blachy Suzuki, raczej nie zapewnia najlepszej ochrony.

To skąd 5 gwiazdek z 2015 roku? Wtedy nie liczyły się aż tak mocno w testach systemy bezpieczeństwa...

Gdyby grubość blachy zapewniała bezpieczeństwo, to stara Warszawa wygrałaby wszystkie testy Blachy mają się giąć. Im więcej energii uderzenia pochłonie blacha, tym mniej ludzie wewnątrz.

_________________
S-cross 1,6 Pb AWD

Gwiazdki ncapu to jest ostatnia rzecz w jaką wierzę, i wam też radzę , chyba że macie wyłączność tylko na szkody parkingowe.

Grubość blachy... serio?

_________________
Vitara 1.6 AT AllGrip | Ford Ranger Wildtrak 3.2 AT 4x4

Czasy czarnych Wołg z karoserią z blachy trójki dawno minęły. Od dobrych 20 lat samochody przykryte są tylko lekką, blaszaną sukienką nadającą kształt, grubość nie ma żadnego znaczenia, wiele elementów jest nawet z plastiku.
Elementy odpowiedzialne za bezpieczeństwo są pod sukienką.

_________________
Vitara S 1.4 Boosterjet 4WD AT
Swift Sport 1.4 Boosterjet

Znajomy rzeczoznawca ma Duster, którą jak stwierdził jeździ sam w regionie do klientów. Kiedy wyjeżdża dalej z rodziną z czego z dwójką dzieci to już Dusterem nie jeździ tylko Meganką. Jak powiedział, Duster to dobre auto do miasta, do regularnego jeżdżenia do klientów ale niekoniecznie bezpieczny, że tak to ujął.

Widziałem S-crossa po drobnej kolizji, może 20km/h. Strach myśleć szybkościach 2 pojazdów jadących przepisowo po 50km/h. Same pasy człowieka nie uratują, podobnie czujniki poduszek, które muszą być dość precyzyjnie uderzone. Strefa zgniotu z przodu- silnik w kabinie, z boku - rogal na każdym słupku,- z tyłu lepiej aby pasażerowie tam nie siedzieli. Najlżejsze auta w segmencie ( nawet z napędem 4x4) to dobrze nie wróży. Cieszy tylko przy dystrybutorze.

W lżejszym aucie przy zderzeniu czołowym 2 aut mamy mniejsze szanse przeżycia.
Opóźnienia będą o wiele wyźsze niż w cięższym aucie.
Fizyka jest niubłagana

_________________
Ex Vitara Premium 1.0T FWD 2019
Ex Vitara S 1.4T FWD 2018
Ex Swift Comfort 1.2 94 KM 2015
Ex Splash Comfort 1.2 86 KM LPG 2009

Mercedes Citan i Renault Kangoo tez bliźniacze :-)

No to jakim cudem te samochody uzyskują wysokie oceny w crash testach? I mowa nie tylko o ENCAP. Na filmach nie widać, żeby się rozsypywały na kawałki, a prędkości są większe niż 50 km/h.

_________________
Vitara S 1.4 Boosterjet 4WD AT
Swift Sport 1.4 Boosterjet

tak 64km/h


Jak to się ma do czołowego spotkania np z 3,5 t busem, gdy oba pojazdy jada przepisowo 50km/h - razem daje 100km/h ? a co gdy oba jadą po 100 km/h . Wiesz co wtedy możesz sobie zrobić z gwiazdkami ?

Testy to fikcja, patrz VW gate i większość producentów, oszukali na spalaniu i czystości, skąd wiesz czy też nie na bezpieczeństwie. Nie nowiną jest, że do testów idą auta najlepiej wyposażone w elektronikę ( choć w podstawowym modelu tego brak). Również wiele aut dostało niższe oceny, wcale nie za złą konstrukcję, tylko za brak jakiegoś bajeru elektronicznego,np radaru z hamulcem, czy czujnika martwego pola.


jak często w realu występują kolizje z takimi prędkościami ? a jak często z 2x większymi ?


A uderzenia z tyłu ? nie pomoże ABS, ESP 4x4, 7 poduszek, napinacze pasów, radary, czujniki ciśnienia, kamery cofania, ledy i inne wynalazki.

Zapomnijcie o testach i gwiazdkach, jest takie powiedzenie wśród motocyklistów.
Jedź tak, jakby wszyscy chcieli cię zabić, warto i w aucie o tym pamiętać.
Niestety to też czasami zawodzi.

Temat dotyczy grubości blach i Twojej tezy, że przez to Suzuki nie zapewnia bezpieczeństwa, a teraz piszesz o wszystkim innym. Ja nie odnoszę się do gwiazdek, tylko do tego, jak samochód wygląda po teście. I tu Suzuki nie wygląda ani trochę gorzej niż inne marki.
A co do oszukiwania, to przecież nie producenci przeprowadzają testy.

_________________
Vitara S 1.4 Boosterjet 4WD AT
Swift Sport 1.4 Boosterjet

Jeśli te same samochody to efekt będzie jak walnięcie jednym z nich w nieruchomą ścianę.
Tak, wiem co to transformacja Galileusza, jestem magistrem fizyki Jasne że względna prędkość przy dwóch samochodach jest dwa razy większa -- ale są też dwie strefy zgniotu, fizycznie rzecz biorąc efekt jest taki sam jak postawienie między tymi samochodami ściany przed zderzeniem.

MS, dobra teoria z tą masą, a przynajmniej pomysłowa. Czyli jak wpakuje do Vitary 0,5 tony, to stanie się bezpieczniejsza?

_________________
Vitara 1.6 AT AllGrip | Ford Ranger Wildtrak 3.2 AT 4x4

Generalnie we wpisie forumowicza MS jest bardzo dużo przekłamań i półprawd.
Reżim testowy EuroNCAP jest jawny, samochody do testów dostarczane są nie przez producenta tylko kupowane w salonie dealerskim. Do testów brana jest wersja najbardziej podstawowa z cennika, od niedawna ze względu na sporo elektroniki czasem testowana jest też wersja bogatsza.

Cięższy samochód się jeszcze łatwiej gniecie, tzn. strefa zgniotu ma więcej energii do rozproszenia. Dlatego samochody projektuje się całościowo, pod ich masę.
64 km/h w sytuacji w której można wyrżnąć w stojącą przeszkodę to całkiem realistyczny scenariusz, zakładając że jeździ się przepisowo (90 km/h poza terenem zabudowanym). Podobnie jeśli walisz w pieszego z prędkością powyżej 40 km/h to znaczy że jechałeś zdecydowanie za szybko jak na drogę przy której poruszają się piesi (50 km/h w terenie zabudowanym).

Ad "skąd wiesz czy też nie na bezpieczeństwie" -- bo testy zderzeniowe robi kilka różnych organizacji i te same samochody wypadają w nich podobnie, co można ocenić oglądając publicznie dostępne nagrania. Producent jedyne co tu może "oszukać" to uczynić samochód bardziej odpornym na te rodzaje kolizji -- o co właśnie chodzi

Reguła motocyklowa całkiem zdrowa, sam na motocyklu stosuję, chociaż w tej wersji brzmi zbyt przerażająco. Jeśli ktoś chce mnie zabić to biorę się za jazdę defensywną, to jest zupełnie inna para kaloszy. Ja tę regułę stosuję w wersji "każdy na drodze może się okazać debilem który nie patrzy w lusterka ani tam gdzie jedzie, muszę myśleć za wszystkich uczestników ruchu naokoło".

Tomash - no ale problem jest gdy zderzają się 2 różne samochody czołowo. Załóżmy, że mają tak samo konstrukcyjne strefy zgniotu ale różną wagę.
Jedno auto 1 tonę, drugie auto 1,7 tony.
Przeciążenia działające na osoby w lżejszym aucie są nieporównywalnie większe.

_________________
Ex Vitara Premium 1.0T FWD 2019
Ex Vitara S 1.4T FWD 2018
Ex Swift Comfort 1.2 94 KM 2015
Ex Splash Comfort 1.2 86 KM LPG 2009

Zadaj sobie pytanie czy ta dodatkowa masa jest przed czy za strefą zgniotu Generalnie wtedy problem robi się matematycznie nietrywialny. Jasne że mniejszy, lżejszy samochód oberwie wtedy gorzej niż czołg. Tylko że ja już widziałem ofiary takiego myślenia które kupowały wielkie, ciężkie, niezwrotne i wywrotne samochody. Bezpieczeństwo bierne wchodzi dopiero wtedy kiedy zawiedzie czynne.

Jasne masz rację, że szansa na przeżycie składa się z bezpieczeństwa czynnego i biernego.
Tylko pytanie ilu z nas w całym 2018 roku skorzystało np. z Szkolenia Technik Doskonalenia Jazdy ?

Ja sam nie byłem ale wysłałem żonę (staramy się co 2 lub 3 lata uczestniczyć)

_________________
Ex Vitara Premium 1.0T FWD 2019
Ex Vitara S 1.4T FWD 2018
Ex Swift Comfort 1.2 94 KM 2015
Ex Splash Comfort 1.2 86 KM LPG 2009